Matches in Saeima for { <http://dati.saeima.korpuss.lv/entity/speech/1996_01_25-seq14> ?p ?o. }
Showing items 1 to 12 of
12
with 100 items per page.
- 1996_01_25-seq14 type Speech.
- 1996_01_25-seq14 number "14".
- 1996_01_25-seq14 date "1996-01-25".
- 1996_01_25-seq14 isPartOf 1996_01_25.
- 1996_01_25-seq14 spokenAs 46.
- 1996_01_25-seq14 spokenText "Cienījamais Prezidij, cienījamie kolēģi! Es domāju, ka man laikam neviens nevarēs pārmest interesi - slēpt VDK darbiniekus vai aģentus. Ja to kāds nevar zināt, tad tā ir viņa problēma, mana problēma tā nav, bet vienu gan es gribētu teikt: ja par šīm lietām runā, vajadzētu iedziļināties, kaut ko saprast no stāvokļa. Un man dažkārt jābrīnās, ka cilvēkam, kas 20 un vairāk gadu no ārpuses ir pētījis šo stāvokli, kā VDK izseko cilvēkus un ko tas nozīmē, ir kaut kas vairāk jāsaka tiem, kas šeit dzīvojuši un nav zinājuši, kur viņi dzīvo un kā tās lietas notiek. Tas mani diezgan pārsteidz. Bet lai nu tā būtu. Viena lieta, ko tikko minēja Bišera kungs, ir ļoti vērā ņemama. Vai tad mums nepietiek ar to, ka līdzšinējie tiesas procesi it kā liek mums pierādīt, ka aģentu vispār Latvijā nav bijis? Un es jums varu diezgan droši prognozēt, ka, ja gadījumā tā nu būs, ka klās vaļā šos te sarakstus, tad izrādīsies, ka visi iet pie tiesas, bet galu galā nevienam nevar pierādīt, ka viņš ir aģents, tātad - tādu vispār nav bijis. Bet mēs pašreiz "slidināmies" uz vēl vienu citu farsu, un mēs stiegam aizvien vairāk dūņās iekšā, paši sevi apmānīdami, ja domājam, ka var kaut ko pierādīt bez pierādījumiem, tā sakot, ļaut skartajiem cilvēkiem pašiem liecināt un tad... Un tad ir jautājums tāds: pierādījumu nav nevienam, tie visi ir aizvesti, pierādījumi par sadarbības tiešo notikumu ir aizvesti uz Maskavu, aizvesti uz Krieviju, un tagad stāsta viens, otrs, trešais, septītais un tūkstoš deviņsimt piecdesmitais no tiem, kuri ir sarakstos, ko viņš visu labu ir darījis un ko sliktu viņš nav darījis. Mēs visi esam nostādīti situācijā, ka varam vai nu ticēt, vai neticēt. Katra cilvēka stāsts var būt absolūta patiesība, bet tikpat labi katra cilvēka stāsts var būt "pasaka" no sākuma līdz beigām. Mēs esam tātad spiesti ticēt, izšķirties par to, kam ticēt, un arī tas... Es zinu, ka ir bijuši aģenti, kas centās saviem draugiem palīdzēt. Ir bijuši informatori, kas nestāstīja čekai patiesību, bet vispirms sarunāja ar to, par kuru jāstāsta, ko stāstīt un ko nestāstīt, un tas, par kuru viņš stāstīja, to zināja, un šādā veidā kaut cik mēģināja palīdzēt kādam draugam. Arī tādi gadījumi ir bijuši. Bet tas ir velti. Ja arī kāds šādi mēģinās attaisnoties, tad tam var neticēt, jo pierādījumu arī viņam nav par to, ko viņš ir darījis. Tātad mēs nonākam tādā stāvoklī, ka vai nu aģentu mums nav bijis - tas ir ļoti, ļoti savāds stāvoklis un maz ticams -, vai arī otrs - visi, kas ir sadarbojušies ar VDK kā aģenti vai kā informētāji, vai kā uzticības personas, kuru ir trīs reizes vairāk nekā aģentu, ka šie cilvēki galu galā ir vai nu upuri, skartie, vai arī varoņi, vai nodevēji, un ap šo jēdzienu grozās viss. Nodevēji - kuri ir tie? Un kurš pateiks, ka es biju sava drauga nodevējs? Vai jūs to sagaidāt? Tam es ticētu, ja viņš pateiktu: es nodevu savu draugu, un viņš dabūja ciest. Tad es ticētu, bet, ja visi sāks mums klāt priekšā, cik ļoti viņi ir mīlējuši Latvijas valsti, brīvību, cilvēktiesības, sargājuši savus kolēģus un kalpojuši viņiem tieši tādā veidā, kā nu ir bijis iespējams tajos apstākļos, tad mēs atkal esam spiesti dzīvot ar nepatiesību, grimt savstarpējā neuzticībā vēl vairāk, jo kas tad tam ticēs? Un kāpēc to tādā veidā kārtot? Tā ka es atbalstu faktiski Juridiskās komisijas izstrādāto likumprojektu par šo materiālu izmantošanu.".
- 1996_01_25-seq14 language "lv".
- 1996_01_25-seq14 speaker Paulis_Klavins-1928.
- 1996_01_25-seq14 mentions Q211.
- 1996_01_25-seq14 mentions Q649.
- 1996_01_25-seq14 mentions Q159.
- 1996_01_25-seq14 mentions Q80919.