Saeima Linked Data Fragments server

Matches in Saeima for { <http://dati.saeima.korpuss.lv/entity/speech/1994_08_18_as-seq40> ?p ?o. }

• 1994_08_18_as-seq40 type Speech.
• 1994_08_18_as-seq40 number "40".
• 1994_08_18_as-seq40 date "1994-08-18".
• 1994_08_18_as-seq40 isPartOf 1994_08_18_as.
• 1994_08_18_as-seq40 spokenAs 126.
• 1994_08_18_as-seq40 spokenText "Par dažiem morāles aspektiem un vēsturi šajā gadījumā. Viss iesākās ar to, šodienas valdības krīze un šīsdienas darbs saistīts ar to, ka, kā teica Laviņas kundze, "Latvijas ceļš" un viņu valdība nometa savas pilnvaras uz ielas: lūdzu, paņemiet, ja jūs protat un varat! Un tikai tāpēc, ka "zemsavieši" vienā nelielā punktā pieprasīja aizsargāt iekšējo tirgu un nokārtot stāvokli muitā. Liekas, - nu, varēja to risināt kompromisa veidā vai kā citādi, nu, nebija vajadzības nomest - atkal atkārtoju, ko Laviņas kundze teica, - nomest pilnvaras. Demonstratīvi nomest un nostāties apvainotas jaunavas pozā: "Lūk, mūs apvainoja, bet mēs jūs velkam, mēs strādājam, mēs darām! Paņemiet, paceliet un mēģiniet kaut ko darīt!" Viņi domāja, ka neatradīsies ne tāds spēks, ne tāds vīrs, ne tāda frakcija, kas šo lietu darīs. Vārdu sakot, nometa cimdu ar izaicinājumu. Un tomēr atradās - atradās tāds spēks, un šajā lietā es dodu godu LNNK un Krastiņa kungam, kurš pacēla to cimdu un iemeta izaicinātājam sejā, sastādīdams ātrā laikā valdību. Un es teikšu, ka valdība nemaz nav tik slikta, un man liekas, ka tā valdība ir diezgan oriģināla. Var apstrīdēt vienu otru personību, bet tādā īsā laikā ne no kā radīt valdību nemaz nebija tik viegli. Un šodien mums pastāv dilemma - vai apstiprināt šo valdību vai neapstiprināt. Man ļoti patika vakardienas sarunā izteiktais Krastiņa kunga viedoklis, ka mums galvenais ir apkarot korupciju, noziedzību un citas nevēlamas parādības, kas mums ir ieviesušās. Un, liekas, šie puiši runāja pārliecinoši un arī no sirds. Jūtams, ka cilvēki grib to lietu darīt. Un vēl viena lieta - morālā plāksnē. Viņš pateica skaidri un gaiši: ja viņš būs pie valdības, pie vadības, netiks pārcelta valdība uz citu namu un netiks izlietoti miljoniem latu, kaut 5 vai 7 miljoni latu, un nav ko tērēt naudu tādiem reprezentācijas izdevumiem - vēl jo vairāk tādēļ, ka mums katrs ministrs divas trīs reizes gadā maina parketu, mēbeles un tā tālāk, un tā tālāk, un tas izmaksā diezgan lielas summas. Nu, varbūt trīs reizes nemaina, bet kaut kas līdzīgs tomēr notiek. Un es dodu godu šim morālajam aspektam un šim cilvēkam, un visai LNNK, ka viņi to deklarē un ir gatavi to lietu darīt. Tur, kā mūsējie saka, vajadzīgas aknas, un es dodu viņiem šo godu. Es nezinu, kā balsos un kādi būs rezultāti, es neaģitēju balsot par viņiem vai balsot pret viņiem, tā ir katra cilvēka saprašana un apziņa, un lai katrs nobalso, kā vēlas. Man gan nepatīk tās obligātās balsošanas, kas man atgādina vecos labos komunisma laikus, kad mums partijā valdīja demokrātiskais centrālisms. Man tā lieta tomēr nepatīk. Morālā plāksnē, es uzskatu, tas tomēr nav attaisnojams. Lai katrs balso, kā grib! Bet ir viena lieta jeb daži aspekti, kas, manuprāt, daudzus atbaidīja un atbaida arī šodien. Jā, programma ir sastādīta godīgi, ir pietiekami laba, un, neskatoties uz kritiku no "Latvijas ceļa" puses, es uzskatu, ka tā programma nemaz nav sliktāka, ja ne labāka, par "Latvijas ceļa" programmu. Normāla programma, neko teikt! Diezgan reāla programma. Ja tikai strādā, to var izpildīt, nekas liels tur nav! Un tagad atbaida viena lieta - jūsu vēsture jeb pagātne. Līdz šim laikam tas, ka Pilsonības likums, līgumi ar Krieviju, vispār attiecības ar Krieviju, normālas, cilvēciskas attiecības... tās vispār... jūs tās propagandējāt vienmēr tā, pret krievisko, kaut kā tā, nu, jūs paši zināt, diezgan radikāli. Es labi jūtu un saprotu, ka ne tikai starp deputātiem, bet arī starp vēlētājiem un sabiedrībā ir diezgan daudzi, kam tāda nacionāli radikāla programma nav pieņemama, un tāpēc jūs zaudējāt vienu daļu balsu, kaut gan jūsu deklarācijā tas it kā normāli būtu - līgumu ievērošana un tā tālāk. Bet kas tev ticēs, cilvēciņ, ja tu visu laiku esi kaut ko citu deklarējis! Nu, bet tas ir vēl viens aspekts. Manā saprašanā, manā personīgajā saprašanā, ir vēl viens aspekts, un es domāju, ka arī citiem ir tādas domas. Jūs esat tuvi "Tēvzemei un brīvībai", taisījāties veidot jeb arī izveidojāt nacionālo bloku un tā tālāk, tādu radikāli nacionālu bloku. Bet tiem puišiem, atvainojiet, viņiem ir patoloģisks naids pret Krieviju, pret krieviem, pret bijušajiem partijas biedriem, pret funkcionāriem, pret parastiem... Tas visu laiku izskanēja, visu laiku te notika kladzināšana, atvainojiet, ne kladzināšana - runāšana! (Es kā čangalietis drusku, man tā runa tāda.) Visu laiku par to bija runāšana, pat rakstīja: ierobežot tādiem cilvēkiem tiesības, ierobežot ieņemamos amatus un tā tālāk! Lūk, tas vēl pasliktina šo lietu. Ja jums nebūtu tāda radikālisma un nebūtu tādas sadraudzības jeb vispār kaut kā līdzīga, es domāju, jūs pilnīgi varētu vinnēt šodien (kaut gan es drusku šaubos par to). Nu, bet tas tā. Tā sakot, tādas tās lietas. Es izsaku jums apbrīnu. Tagad - par to, kas notiks, ja jūs izbalsos jeb ja mēs izbalsosim, neapstiprināsim šo valdību. Nu, kā jums teikt? Ziniet, nekas nenotiks! Griesti šai mājai nenokritīs, sievietes dzemdēs bērnus, vīrieši mīlēs sievietes, sievietes - vīriešus, arājs dzīs vagu, zvejnieks zvejos zivis, un viena daļa, kas tur tālāk dzīvo, teiksim, ap Ludzu, viņi pat i nezina, ka mums šodien tāds stāvoklis, viņiem tas ir, kā krievs saka, "do lampočki". (Zālē smiekli.) Tagad - par to, kas notiks tālāk, kā būs ar valdību. Galu galā tak valdībai ir jābūt. Nesen lasīju avīzēs, arī no "Latvijas ceļa" valdības izskanēja tādas domas. Nu, kas notiek? Nu, nav valdības. Nu, nekas nenotiek! Valdība turpina strādāt, turpina pildīt pienākumus, normāli strādā, mums viss rit normāli, viss ir labi, tātad mēs varam arī bez valdības padzīvot - nu, ja vajadzīgs, mēnesi, varbūt divus, nu, cik ilgi mums, kā saka, vajadzēs, kamēr apstiprināsim. Viss rit normāli. Bet es teikšu tā - strādā, jā. Es neesmu nekur redzējis nevienu valdību, ne sabiedrību... Ja cilvēks zina, ka viņš ir, tā sakot, likts uz svariem un droši vien nestrādās, viņš darbojas, viņš darbojas un rāda seju, it kā viss... Nekas netiek, līgumi tiek slēgti un tā tālāk, finanses darbojas normāli, ir pat augšupeja ekonomikā, kā mums apgalvo Kehra kungs. Tātad - nekas it kā nenotiks. Bet es labi zinu un jūtu, un saprotu: cilvēcīgi, no morālā viedokļa, nekas nenotiek, nekas netiek darīts, vienkārši slēpjam varbūt astes, savus grēkus, savas nebūšanas, noslīpējam, jo varbūt mums jau rīt būs jānodod tās lietas. Tā notiek šodien ar valdību. Tas rada lielu ekonomisku un morālu zaudējumu mūsu valstij. Bet tā ārēji to nes visi tā, lūk, tā. Tagad - par to, kas var nākt pie varas. Nu, šodien es neredzu tāda spēka jeb tādas apvienības. Cik es saprotu, bez "Latvijas ceļa" mums neiztikt. Tā ir lielākā frakcija. Lielākā frakcija - laikam 33, 32 vai 34 deputāti. Tā sakot, tomēr tāda tā ir skaitliskā ziņā. Viņi ir strādājuši, parādījuši, ko var un ko nevar. Nu, daži, lūk, tādi varbūt sīkumi. Nu, teiksim, valsts īpašumā mums šodien atrodas ražošanas līdzekļi, man nav statistikas datu, bet laikam ir pāri par 50%, kas nav privatizēti, atrodas valsts pārvaldē. Paredzēts laikam samazināt līdz 30% vai varbūt mazāk, bet ja ir miljoniem un miljardiem rubļu... Un tagad, cik es zinu, teiksim, Lucāna kungs var to lietu apstiprināt. Ka salasās Privatizācijas aģentūra jeb tā komisija, ko mēs ievēlējām attiecībā uz privatizācijas kontroli, izrādās, ka neviens ministrs, neviens valdības loceklis nemaz nezina, kas viņam pieder, kur atrodas, kādā stāvoklī, kā tur strādā, ko ražo, kas ir direktors, cik tas maksā. Nezina. Miljardi! Tātad mums nav kā tādas... Miljardi rubļu pieder, un nav, kas apsaimnieko, laiž darbā, plāno - un tā tālāk, un tā tālāk. Ja jau ministrs nezina, ko tad tie direktori tur apakšā dara? Skaidrs, rit privatizācija, tas viss tiek privatizēts, vārdu sakot, "prihvatizēts", izvazāts, izlaupīts, izdemolēts un pamests nebūtībai. Miljardiem latu! Nu, ja tas nav vajadzīgs, ja ministrija zina, ka tas nav vajadzīgs, ir pārliecināti, ir slēdziens, nu, tad tā iekārta vienkārši jānodod metāllūžņos, sienas ir jāsaglabā citiem mērķiem un jāsaņem nauda un jānoliek valsts kasē, cik tie metāllūžņi maksā, jeb jāpārdod izsolē, lai pērk individuāli, un tā tālāk. Apsaimniekošana vajadzīga, tās nav. Tās nav, viss mums iet šurum burum. Un mums vēl stāsta, ka mums ir augšupeja! Nu, kam šodien to var ticēt un kas tam var ticēt? Tādas ir tās lietas, kas šodien notiek ar īpašumu, ar tautsaimniecisku īpašumu, kas ir mūsu nākotne. Tā. Tagad ir tāda lieta. Tautā radusies dziļa alerģija pret "Latvijas ceļa" valdību (nu, bija arī Zemnieku savienība ar to kopā), it sevišķi - pret dažiem ministriem. Es viņus varu nosaukt vārdā: Kehris - kā pirmais, Osis, Ritenis, Krištopans (Krištopans jau ir prom). Nu, es nedomāju, ka dūmi ir bez uguns. Jeb, kā krievs saka, "īlenu maisā nenoslēpsi". Kaut kas ir. Ir alerģija, tas parādās masu informācijas līdzekļos jeb medijos, tas visur parādās. Un arī katrs cilvēks, ar ko es esmu ticies, to visu saka. Nu, ja reiz tā, nu, tad tā. Es saprotu, ka valdību veidos "Latvijas ceļš", laikam šoreiz viņi to veidos, vismaz savienībā ar kaut ko citu, bet viņi laikam veidos. Un trešo valdību jau... Tālāk es nezinu, varbūt vēl radīsies kāds, un es ticu, ka atradīsies arī vēl otrs Krastiņš, ja ne tas pats. Bet šodien, ja šī spice būs pie varas - un viņi gribēs iekļūt nākamajā valdībā - es neticu, ka kaut kas notiks, ka būs kaut kādas izmaiņas. Birkava kungs kaut ko deklarē, ka mēs neskatījāmies, nesadarbojāmies un tā tālāk. Nekas nebūs. Es uzskatu, tās personīgi ir manas domas, ka šitiem vīriem ir jāpazūd - un jāpazūd uz visiem laikiem - un ka nedrīkst nemaz būt kaut kāda tur pārvietošana. Pārvietot, teiksim, Kehri citā darbā - tas nu neder! Un tad - par to pašu morālo aspektu, tanī pašā frakcijā. Jūs jau esat tie vadošie. Jūs jau esat tie vadošie! Un tikko Birkava kungs, ar mani runādams, teica: "Mums jau pārmet vīzdegunību. " Ne tikai vīzdegunību! Jums vispār trūkst morāles un tādas, nu, inteliģences, tā teikt, ētikas. Jūs esat augstprātīgi, ne visi, bez šaubām, bet tā spice - viņi ir augstprātīgi. Līdz ar to jūs nevienu neatzīstat, esat bezatbildīgi, nemākoši strādāt un negriboši strādāt. Es tikai tā to lietu saprotu. Tikai tā! Nesen Birkava kungs laikrakstam "Lauku Avīze" deva interviju. Jā, visi brīnās, kas tā politiskā valdība ir, kāpēc viņa saka - mēs neatbildam par ražošanu, ne par ko, jūs - uz vietām, mēs esam politiska valdība! Birkava kungs paskaidroja, nesen savā intervijā (pirmo reizi dzirdu paskaidrojumu), un paskaidrojums, lūk, ir tāds: politiskā valdība - tā ir valdība ar paaugstinātu atbildību par ražošanu. Nu, kungi mani mīļie, es nevaru saprast!" Jūs - tur, uz vietām, mēs esam politiska valdība. " Bet tagad, kad mums ir jāvāc, jāmeklē un jāzvejo balsis, lai mēs tiktu atkal pie spices, tā ir paaugstināta atbildība par ražošanu. Nu, tas ir kaut kas pretrunīgs, no morālā aspekta es to nevaru saprast. No morālā aspekta! Sabiedrībā ir radusies dziļa morāla pagrimšana, to mēs visi zinām, jūs visi to zināt. Dziļa morāla pagrimšana! Un sakarā ar to morālo pagrimšanu ir tāda bezatbildība, vienaldzība un nihilisms, neviens vairs netic nekam - un valdībai jau nu nepavisam. Netic, un es varu galvot, ka, ja mums ies tā kā šodien un mēs morālos aspektus neievērosim un nesāksim no morāles, nākamās Saeimas vēlēšanās neatnāks pat tie 50% vēlētāju. Šodien ir trīs vēlētāju kategorijas. Vieni saka: man tas viss nav vajadzīgs, es tur nemaisos, jūs, vienalga, tur savu izdarīsit! Otri saka, ka gribētu piedalīties vēlēšanās un vēlēt kandidātus, bet nevar, jo lieta iet caur partijām, taču viņiem ir dziļa alerģija pret partijām un nav mažoritārā vai kombinētā likuma, ka katrs cilvēks var vēlēt kandidātus no visiem sarakstiem vai arī izvēlēties - izvirzīt un ievēlēt atsevišķus kandidātus. Ja mēs šo lietu neizdarīsim šīs Saeimas laikā, tad nākamajā Saeimā, jūs saprotiet... Tā būs ar balsošanu un ar aktivitāti, jo šodien ir pilnīga bezcerība. Varbūt vienīgi tad, ja - mums ir pieredze, - ja mēs pie urnām dosim banānus vai kortelīšus. Pieredze mums ir! Nu, tad varbūt 50% mēs salasītu. Bet - ko mēs ievēlēsim, kas būs vēlētāji? Nu, jūs saprotiet, tādas ir tās lietas. Tagad - drusku par tās pašas valdības stilu. Daudzi cilvēki ministrijās, dažnedažādās valsts institūcijās, pat tādā kā Civillietu pārvalde un tā tālāk, viņas ir kā sēnes pēc... Tūkstošiem cilvēku. Viens otra kopija. Neviens ne par ko neatbild, viens ar otru strīdas, kam kas pieder, kas ko darīs un kam kas jādara - un tā tālāk, un tā tālāk. Nu, kaut vai tie paši parlamentārie sekretāri. Mēs taču esam saauguši - parlaments ar valdību kā roka ar cimdu. Gandrīz simtprocentīgi visa valdība ir tie paši deputāti. Mēs te sēžam, mēs te satiekamies, mēs vienmēr strādājam kopā, mūs nevar vairs atšķirt, vai mēs esam parlamentārieši vai valdības locekļi. Un tagad vēl mums ir ministrijās parlamentārie sekretāri, kas rada it kā saikni starp valdību un parlamentu. Man ļoti žēl skatīties, ka katru dienu te slaistās vairāki parlamentārie sekretāri, iemalko kafiju ar konjaciņu vai bez konjaciņa, kaut ko runā viens ar otru un galu galā aiz garlaicības žāvājas, ka žokļi vien krakšķ. Nu, kam mums tāda institūcija? Ir laiks, ir pienācis laiks arī likumdošanai, un mūsu Saeimai ir jāizstrādā līdz nākamajām vēlēšanām likumdošanas pilnīga nodalīšana no izpildvaras. Tā, kā tas ir visur. Un tam ir tā jābūt. Citādi atkal, kā saka, vārna vārnai acīs neknābj, - mēs esam saauguši, un mēs nevaram viens no otra nekā pieprasīt. Un vēl viena lieta. Es vēl daudz ko gribēju teikt. Kas mums ir jāizdara? Mums jāsāk morāla tīrīšana sakarā ar visām šitām lietām. Mums noteikti ir jāievēl nākamajās vēlēšanās - pie vienas reizes, lai neradītu izdevumus, - tautas ievēlēts Valsts prezidents. Kurš tas būs, tā ir cita runa. Bet viņam jābūt ievēlētam, un "Latvijas ceļš" ir tam pretī; lūk, mēs to Prezidentu varam nost mest un varam viņu paturēt. Tad nebūs vairs tādas lietas. Un, kad Prezidents satiksies ar citiem ārzemēs vai kad pie viņa atbrauks ārzemju kolēģi, kuri tāpat ir tautas vēlēti, tad viņu uzņems kā līdzīgs ar līdzīgu. Bet šodien tas pats "Latvijas ceļš" vai kāds cits politisks grupējums vai apvienība var viņu "noņemt". Kārlis Ulmanis - mēs visi viņu slavējam un visi atzīstam. Bet kas bija pamatā Kārļa Ulmaņa valdīšanas laikā? Tā bija paša Ulmaņa augsta morāle, griba strādāt, strādāšana un tā tālāk. Jo latviešiem kopš seniem laikiem vislielākais morālais kritērijs ir bijis darba tikums. To darīja Kārlis Ulmanis, to viņš lika citiem darīt, visa tauta to redzēja, viņš viņus arī aicināja, un visi strādāja ar darba tikumu, ar morālu tautas atbalstu. Tā tas bija. Tikai tā var ko panākt. Ko var panākt šodien visa mūsu runāšana, visas mūsu valdības un parlamenti, ja mēs paši neesam tīri - un tā tālāk, un tā tālāk? Varbūt esam pat ieinteresēti tanī izvazāšanā, varbūt mums bezsaimniecībā var no tā nākt arī kaut kāds personīgs labums, un tagad mēs varam aicināt. Mēs to nevaram, mums jāsāk pašiem no sevis morāli attīrīties. Tad mēs varēsim, arī tauta redzēs. Varbūt pat pieaugs tā aktivitāte. Un, ja mēs dosim tautai iespēju balsot, izvēlēties savus kandidātus, piedalīties vēlēšanās, tātad veidot valsts struktūras un valsts varu, tad viņš galu galā sāks saprast: arī es tur piedalos. Bet šodien, kad es saku: "Mīļie, ko jūs čīkstat? Jūs taču vēlējāt! Mēs vēlējām to parlamentu un arī to valdību reizē," - viņi saka - nu ko tu tur! Jādod iespēja un jāpieradina cilvēks pie tā. Un tas ir jāizdara šā parlamenta laikā, šodien, lai nākamais parlaments varētu mierīgi un godīgi strādāt. Un beidzamais. Varbūt Prezidents aicinās atkal "Latvijas ceļu" sastādīt valdību, bet varbūt viņam būs kādi citi nodomi, tā ir viņa darīšana. Es no savas puses gandrīz vai domāju, ka labi būtu, ja no malas aicinātu, bet tomēr izveidotu. Varbūt pabalstītu, ja kārtīgs cilvēks, bet tas būs grūti. Tā ir viņa problēma. Bet nekādā ziņā, kā jau teicu, tie nedrīkst būt tie vīri, ko es nosaucu. Un nedrīkst būt arī bijušais Ministru kabineta prezidents Birkava kungs. Tikai tāpēc, ka, kā es saprotu, viņš vienkārši nav spējīgs veidot un vadīt cilvēkus. Un es neticu, ka viņš neredz, kas notiek viņam visapkārt. Viņam tas jāredz. Ja jūs to neredzat, tad jūs neesat nekāds Ministru kabineta vadītājs. Jums tas ir jāredz. Un jums ir jāzina, kādi cilvēki ir ap jums, cik viņi godīgi, cik viņi morāli tīri un kā viņi strādā, kāds ir viņu darba tikums. Bet, ja jūs to neredzat un pat aizstāvat, es domāju, ka tā būs kļūda, un nezinu, vai uzticību šī nākamā valdība dabūs. Paldies par uzmanību.".
• 1994_08_18_as-seq40 language "lv".
• 1994_08_18_as-seq40 speaker Leonards_Stass-1929.
• 1994_08_18_as-seq40 mentions Q822919.
• 1994_08_18_as-seq40 mentions Q211.
• 1994_08_18_as-seq40 mentions Q79820.
• 1994_08_18_as-seq40 mentions Q159.
• 1994_08_18_as-seq40 mentions Q1807079.
• 1994_08_18_as-seq40 mentions Q1669018.
• 1994_08_18_as-seq40 mentions Q298041.
• 1994_08_18_as-seq40 mentions Q47282.
• 1994_08_18_as-seq40 mentions Q2232297.